Srečanje z Emily Ratajkowski je kot srečanje z zeitgeistom. Vedel sem za igralko; Presenetila me je njena simpatična upodobitev ljubke študentke v Gone Girl. Čeprav se je kamera ukvarjala le z njenim bleščečim zgornjim delom telesa, ko je igrala ljubezensko sceno z Benom Affleckom (težek dan v pisarni, nedvomno), me je navdušilo, da je sprejela stereotip o 'kurbavi drugi ženski' in ga igrala s sočutjem. Je tudi odkrita feministka, ne glede na to, ali se na Leni Dunham, Lenny, ukvarja s težavami s podobo telesa ali pa s Kim Kardashian izziva sovražnike z Instagramom, ki je v tvojem obrazu. Pri svojih 25 letih je Ratajkowski precej artikuliran. Njena stališča odražajo dramatičen premik v kulturi, saj se danes številne mlade ženske dejansko imenujejo feministke. Njena politika, zlasti glede telesa (pokaže se), pozornosti (zakaj je ženske ne bi želele?), Trditev in samosprejemanje se mi je zdela večinoma zelo dobra novica. Njeni vrstniki, otroci pornografske kulture, počnejo ravno to, kar bi morali, glede na pranje objektiviziranih, golih teles povsod. Ukvarjata se z ustvarjanjem nove pripovedi o ponovnem pridobivanju telesa: od SlutWalk do Osvobodite bradavico do promocije Body Positive, je očitno, da niso trezni puritanci nekdanjega feminizma. Ali ta dejanja sprožajo resnična vprašanja? Vsekakor. Spoštujem odkrito perspektivo Ratajkowskega, vendar si vseeno želim, da bi lahko imela veliko kariero in obdržala majico - če želi. Je njena znamka močnega feminizma prihodnost? Verjetno. Ali sem vesel, da ona in njeni vrstniki na zaslonu in zunaj njega govorijo, četudi me ob njenem mnenju nerodno? Vsekakor.
NAOMI WOLF: V redu, tako da ste v zadnjem času že veliko tam zunaj. Imam vtis, da se dogaja val Emily-ness.
EMILY RATAJKOWSKI: Ali je val Emily-nosti?
SZ: Zelo ste iskreni glede tega, kako uporabljate svojo spolnost in svoje telo ter kako komunicirate.
IS: Veliko medijske pozornosti je bilo v začetku letošnjega leta zaradi podpore Bernieja (Sandersa). Lahko bi rekel, da podpiram kogar koli, in ljudje bi bili šokirani in zgroženi. To je postal trenutek, nato pa sem za glasilo Lene Dunham napisala esej 'Baby Woman'.
SZ: Kar sem prebrala in mi je bila zelo všeč. Lepota feminizma je v tem, da ni vala zgodovinskega izbrisa, na primer 'Zdaj je to tvoja naloga.'
IS: No, mislim, da je to naloga vseh.
SZ: Mislim vaše generacije.
IS: Prav, točno.
SZ: Želim slišati tvojo zgodbo. Kje si odraščal?
IS: Večinoma v San Diegu, rojen pa sem bil v Londonu in tam živel do petega leta. Veliko smo potovali. Toda v resnici je San Diego moj domači kraj. Tam sem hodil v srednjo šolo.
SZ: Vas je gledališče in nastopi zanimalo kot mladostnika?
IS: Ne, pravzaprav se je začelo v Londonu. Moja mama je tam poučevala in dobivala popust na predstave. Bil sem obseden z njim. Ko smo šli v San Diego, sem se tega držal. Ko sem imela 14 let, je veliko ljudi reklo: 'Tako dobra igralka je, rada ima gledališče, izgleda kot ženska, zato bi se morala preseliti v LA in poskusiti to profesionalno.' Starši so se obotavljali, vendar bi me vzeli.
SZ: Da bi šli na avdicije, ko ste bili stari 14 let?
kdaj bo naslednja sezona vojn za hrano
IS: Na avdicijo sem začel, ko sem bil star 15 let, za vlogi Disneyja in iCarlyja, vendar nisem bil povezan s temi liki. Bili so arhetipi, za katere se te predstave posebej igrajo za predpubertetna dekleta, kjer je to kot kurba navijačica ...
SZ: Torej ste tudi takrat modelirali?
IS: Najprej sem podpisal z igralskim agentom; V resnici me ni zanimalo podpisovanje z manekenskim agentom. Toda istega dne so rekli: 'Moral bi k Fordu.' Potem so me podpisali.
SZ: Koliko ste bili takrat stari?
IS: Štirinajst, vendar sem bil videti popolnoma enako kot zdaj. Niso vedeli, kaj storiti - zgledala sem kot ženska.
Mona Kuhn SZ: To je problematičen prostor, kjer je nekdo otrok, a ga dojemajo kot žensko.
IS: Resnično sem dosegel puberteto pred vsemi. Tako sem bila res bolj spolna kot sošolci. Moji učitelji, fantje, prijatelji mojih staršev niso razumeli, kako zapleteno je bilo vse. Zaradi feminizma tretjega vala sem razumela, da so mladim ženskam naloženi vsi zajebani ideali lepote; da se je treba v svetu zabave česa bati. Toda ljudje, ki sem jih poznal v vsakdanjem življenju, se (niso zavedali) svojih napak, svojih napačnih korakov, in ker so me poznali, je bilo to toliko težje, ker so bili komentarji osebni.
SZ: Ali mi lahko navedete primer?
IS: Ko sem nekoč imela učiteljico, ki je bila ženska, mi je zaskočila modrček, ker je bila jezna, da se kaže. To je storila pred razredom.
SZ: To je šokantno.
IS: Bilo je nekaj, česar sem se zelo navadila. Imel sem dekle iz Venezuele in njeno telo se je razvijalo na drugačen način. Jaz sem imel velike joške, ona pa veliko rit. Nosila bi kavbojke brez žepov, ki bi to razkazovali, v šoli pa smo bili nenehno v težavah s kodo oblačenja. Nadlegali so nas in, hudiča, to je bilo najhujše.
SZ: To je tako neprijetno. Torej, oba sta se sramovala.
'Seks je normalen. Želja je normalna. Pozornost je običajna in to je v redu. '
IS: Spomnim se, da sem šel na Forever 21 in kupil to smešno spodnje perilo iz roza tangic, ker sem pomislil: 'To počneš, kajne?' Izšlo bi in prepričan sem, da bi to motilo ljudi. Toda hkrati je morda šlo za orodje, ki ga nisem razumel. Ker sem bil del patriarhalne družbe, mi je nekako pomagal ugotoviti, za kaj gre. V vaši knjigi Lepotni mit mi je bilo všeč, ko govorite o tem idealnem svetu, v katerem bi se lahko ženske oblekle spolno ležerno in tega sploh ne bi opazili. Zame je to nekaj, po čemer sem živel. Ves čas ne nosim modrčka in o tem ne razmišljam.
SZ: Mislim, da bi morali imeti možnost raziskati vse, kar želite raziskati. Tangice ali brez jermenov ali kombinezona ali pa si obrijte glavo ali ne. Če imajo težave z mojo spolnostjo, je to njihov problem. Kar me pripelje do tvojega samoportreta brez gola s Kim.
IS: Nisem je osebno poznal, toda Kim je marca objavila ta goli selfi, na njenih zasebnih površinah pa so bile črne črte. In prišlo je do tega vznemirjenja, še posebej pri Piersu Morganu, ki je vso to stvar napisal o tem, 'da je mati, ima 35 let, to je smešno ...'
NW: Počakaj, ne razumem - pri 35 letih je prestara?
IS: '... Prestara je in je mati in posvetili smo ji dovolj pozornosti, kot da bi morala nehati s tem.' To me je res razjezilo. Napisala je nekaj tweetov, ki so se odzvali na vse sovraštvo, ki ga je prejela od te objave, nato pa je Piers dejal, da jih je napisal Kanye (West), kar me je prav tako razjezilo do konca.
SZ: O moj bog! Jezus.
IS: Selfi je neke vrste zanimiv način za povrnitev pogleda, kajne? Gledate sebe in fotografirate, medtem ko gledate vse. Pa tudi koga briga? Kim sme delati, kar hoče. Tako sem objavil vrsto tvitov; poslala mi je rože in se zahvalila, kar je bilo zelo sladko. Na koncu smo naleteli drug na drugega in imeli smo idejo, da bi naredili podoben selfi s srednjimi prsti navzgor.
SZ: Zdaj bi mi bil všeč tudi svet, v katerem bi ženske lahko imele veliko pozornosti za takšno sliko, ki je oblečena.
IS: Vsekakor. Kim je zapisala: 'Oba nimava kaj obleči,' ker se je to nanašalo na prvotno. Tako je bilo to zelo lahkotno. ... Napisal sem: 'Mi smo več kot le naša telesa, vendar to ne pomeni, da nas je treba sramovati zaradi njih ali naše spolnosti.'
SZ: Bila je zelo politična podoba, a mislim, da si tega ne more nujno tako misliti.
IS: Kim je tudi nekdo, ki bi ji lahko očitali veliko različnih stvari glede tega, kar predstavlja, toda zame je bil pomemben trenutek, da rečem: 'Tudi ta oseba, ki bi jo lahko kritizirali zaradi vseh teh različnih stvari, si ne zasluži tega odziva , prav?'
ki je sinoči zmagal na hoh
SZ: V celotnem tem pogovoru smo prišli do ničle, to je, da še vedno obstajata strah in prezir ženske spolnosti in prav nevzdržna kulturna reakcija, ko ženske prevzamejo lastništvo nad svojo spolnostjo in svojim telesom.
IS: Kim mi je to rekla. Veste, ko se Lena Dunham sleče, se obleče, vendar se to tudi šteje za pogumno; ko Justin Bieber sleče srajco, je odrasel. Ko pa ženska, ki je spolna, sname vrh, se to nekaj poigra.
Mona Kuhn SZ: Kar skočil bom in rekel, da je katera koli ženska spolna.
IS: Prav, seveda, toda v reakciji je razlika med, na primer, Kimom, ki je slekla majico, in Leno. Ni pošteno do nobenega od njiju.
SZ: Ja, zajebano je. Žal mi je.
IS: Je. In strinjam se s tabo - vsaka ženska je popolnoma spolna.
SZ: Želim si, da bi imeli vi in Kim ter vsi, ki ustvarjate kulturne predmete okoli svojega telesa, pravico, da si te slike sami definirate. Hkrati pa v tej podobi vidim tudi velik pritok pornografije in njeno togo opredelitev. Ženske se naučijo, kaj je seksi ženska, iz pornografije ali iz modelov Victoria's Secret, ki so jih razpršili z zrakom, zato bi mi bil všeč svet, v katerem vam ni treba izgledati tako, da bi rekli: 'Jebi se, imam svoje spolno telo.'
IS: Res je, toda svet ne bi smel biti izključen od idealnega telesa. Vključevati mora vse ideale, vsa telesa. Celotna ideja je, da ko Kim posname goli selfi, samo išče pozornost. To ni vprašanje. Ženska lahko išče pozornost in tudi poda izjavo. Ni se treba, da se izključujeta.
SZ: Res je. Še več, vedno znova opažam, je globoko antifeminističen izvor posmehovanja ženskam, ki iščejo pozornost.
IS: In tega mi ni všeč.
'Ko objavim selfie in nekdo komentira:' Oh, seveda, pojdi naprej in si povrni svojo spolnost, sem se spustil, 'to ni moj problem.'
SZ: Ne, ker se ne morete ukvarjati z zgodovino ali biti vodja, ne da bi si prizadevali za priznanje. Resnično mi je všeč, da dodajate svoje besede slikam in slikam - in počnete, kar lahko, da nadzirate sporočilo - čeprav ne morete nadzorovati vsega v industriji. Želel pa bi tudi svet, v katerem se lahko dekleta, ki gledajo podobe tebe, Lene Dunham in vseh ostalih žensk, še vedno dobro počutijo.
IS: Prav. In mislim, to je telo, to sem oseba, kakršna sem, zato sem omejena na to telo.
SZ: Spet se vam ni treba opravičevati, ker ste lepi.
IS: Na to res pozabimo na tem svetu, zlasti v moji industriji in kot ženska v javnosti. Obstaja ideja, da če moški uživa v fotografiji gole ženske ali če mu je všeč vaše kratko krilo, vam nekaj vzame.
SZ: Ja, to je žalostno.
IS: Ni prav. Seks je normalen. Želja je normalna. Pozornost je normalna in to je v redu. To je res tisto sramotenje kurb, kajne? O tem govorite v svoji knjigi Promiscuities. Ženska govori o seksu in všeč je, da mora fant seksati s tabo, zato si neumna. Nečemu ste se odpovedali.
SZ: Ta stališča prihajajo neposredno iz viktorijanskega obdobja. Seveda so smešni. Opozorilo je, ko ste v poklicu performansa; zadovoljni ste z izvedbo. Ampak, če nekdo drug uporablja vaše kratko krilo za spodkopavanje ali omalovaževanje, to ni v redu. Tudi to ni tvoja krivda.
IS: To tudi ni moj problem. Nepomembno je. Ko objavim selfie in nekdo komentira: 'Oh, seveda, pojdi naprej in si povrni svojo seksualnost, odstranil sem se,' to ni moj problem.
SZ: Ali ljudje to res pišejo?
IS: Vsekakor. Na karkoli.
SZ: To je ogabno. Kako izbrati, kaj objavljate na družbenih omrežjih iz dneva v dan?
IS: Nekatere objave so bolj namerne kot druge. Ta selfi s Kim je bil zelo namerno, zelo neposredno. Ob objavi sem imel tvite v vrsti, ker sem hotel, da so te stvari tiste, ki so prišle k sliki, ko so jo mediji začeli pokrivati. Ampak potem je to včasih samo orodje, veš? Sem mlada ženska, ki živi v svetu socialnih medijev; Tudi jaz bom objavil dolgočasne stvari! (Smeh.)
SZ: Ko imate kaj za povedati, morate poskrbeti, da boste ohranili nekakšno naravnost, vendar postane bolj zahtevno, ko boste bolj vidni.
IS: Fino je imeti format, v katerem si lahko tako neposreden z občinstvom. Družbeni mediji so nekaj, česar ženske pred 10 leti niso imele, in to je danes velik vidik feminizma. Nihče me ne sme filtrirati. Izberem.
Ta članek je bil prvotno objavljen v izdaji avgusta 2016, objavljeni na kioskih 19. julija.
Urednice zasedanj: Jessica de Ruiter; Lasje: David Babaii za Leonor Greyl; Ličila: Jo Strettell za Dior Addict; Manikura: Emi Kudo za Dior Vernis; Produkcija: Joey Battaglia pri Rosco Production.